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Auteur Sujet: 1 socle, 2 dimensions...  (Lu 199 fois)

Louis

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1 socle, 2 dimensions...
« le: juin 19, 2019, 07:29:32 pm »

Bonjour à tous,

J'ai une question sur les socles pour lesquels plusieurs dimensions sont indiquées.
Ex : Lances et Piques à 15-20mm, Hordes à 30-40mm...

Y a-t-il des critères objectifs à prendre en compte pour trancher dans ces cas-là, ou est-ce laissé au choix souverain du joueur ?
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"L'ennemi ? Son sens du devoir n'était pas moindre que le vôtre, je pense. On se demande quel était son nom. D'où il venait. S'il avait vraiment le mal en lui. Quels mensonges ou menaces ont mené ses pas si loin de chez lui. S'il n'aurait pas mieux fait d'y rester... en paix." Faramir

Ankou

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Re : 1 socle, 2 dimensions...
« Réponse #1 le: juin 19, 2019, 08:51:09 pm »

Bonsoir

Au choix , le principal étant la largeur du front (40mm pour petite échelles)

Ankou
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Bluestone28

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Re : 1 socle, 2 dimensions...
« Réponse #2 le: juin 20, 2019, 10:51:20 am »

alors évidement, on a plus de place pour reculer quand on recule de 15mm et non de 20mm,
mais ça sert aussi au look de l'armée :
des Phalangites en colonnes avec une profondeur de socle de 15mm, ça donne un rendu plus compact, plus "réaliste"
mais sur le terrain, c'est un peu plus compliqué à gerer, que si tous les fantassins etaient en 20mm de profondeur!

de mon coté j'ai des piquiers (4Pk) et des Lances (Sp) en 15mm, les 5Hd en 30mm et les 7Hd en 40mm de profondeur.
mais j'ai encore des armées (notamment chez les Romains) ou j'ai du 4Bd en 15mm aussi...

pour les nouvelles armées j'essaye plus ou moins de mettre tout en 20mm,
car 1) c'est plus simple (mêmes socles) et 2) j'ai plus de place pour mettre les figurines et habiller le socle.
bref c'est à toi de décider, selon tes critères, esthétiques ou de jouabilité!

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Louis

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Re : 1 socle, 2 dimensions...
« Réponse #3 le: juin 20, 2019, 02:27:10 pm »

Je comprends, merci pour vos réponses.

En l'occurrence, il s'agit d'une part des piquiers suisses (4Pk) et des piquiers français (7Hd) des Compagnies d'ordonnance françaises.
Du coup, pas trop dur, les suisses étaient des champions et méritent donc du 15mm ; quant aux français, bien qu'ils étaient fraîchement entraînés par les premiers (initiative de Louis XI), une telle formation de qualité justifierait quand même le 30mm.

Par contre, j'ai un gros doute pour les tribus (4Wb) et les levées (Sp) des Francs mérovingiens, Austrasiens et Neustriens. Certains plaideraient à juste titre pour le 20mm généralisé au motif que les guerriers francs ainsi que les levées gallo-romaines ne constituaient pas de véritables soldats professionnels (kriegskultur germanique, levées du ban blablabla...).
MAIS ! On ne peut nier aussi une incontestable supériorité franque sur les autres royaumes barbares à cette époque, en partie du fait que les guerriers francs étaient militairement romanisés depuis longtemps, et donc plus organisés et plus efficaces au combat que leurs voisins d'Outre-Rhin (discipline sévère, entraînement à la formation de la ligne, technique de l'angon...).
Bref, gros doute là-dessus.

Qu'en pensez-vous ?
« Modifié: juin 20, 2019, 02:49:07 pm par Louis »
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Cassandre

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Re : 1 socle, 2 dimensions...
« Réponse #4 le: juin 20, 2019, 03:38:11 pm »

Pour les Hordes, je socle les 5Hd en 30 mm et les 7 Hd en 40 mm : ça aide au visuel et à la lecture de l'unité plus facilement et niveau figurines, 7 sur 30 mm de profondeur, c'est "encombré" !

Pour les unités solides, en général, le 15 mm est plus adapté. Mais, par exemple pour mes français guerre de cent ans, les 4Bd, je les ai collées sur 20 mm de profondeur parce que la discipline du chevalier de base lassait un peu à désirer...

Bref, comme la règle laisse le choix, il faut trancher entre esthétisme, maniabilité (en jeu et à la manipulation), poses des figurines (qui peuvent très "emphasées" certaines fois) et particularités des listes.... mais c'est un peu comme on veut. ;)

Où l'art de ne pas répondre à la question ! :)
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Louis

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Re : 1 socle, 2 dimensions...
« Réponse #5 le: juin 22, 2019, 12:33:35 pm »

Hier soir à Orléans Wargames, j'ai eu des éléments de réponse sur le sujet ; les voici pour ceux que ça intéresseraient :
- Livre de règles, page 10 : "Les joueurs doivent également, autant que possible, se tenir aux profondeurs minimum recommandées ci-dessous. Des alternatives plus grandes peuvent être envisagées pour des figurines venant d'autres systèmes de jeu ou des figurines de taille très imposante".
- Hordes : il serait de convenance, en règle générale par rapport au nombre de figurines, de socler les 5Hd en 30mm et les 7Hd en 40mm.
- Solides : il serait aussi de convenance, plutôt pour une question de lisibilité de l'armée ici, de socler l'ensemble des unités solides (Wb, Sp, Bd...) en 15mm.

Après, tout ça m'a été présenté comme des recommandations de base ; le choix reste là.
D'ailleurs en ce qui me concerne, autant je m'y conformerai en soclant mes 4Pk et Sp en 15mm, autant je tiens à mettre mes 4Wb en 20mm pour représenter la cohue propre à ces unités d'assaut (+ intérêt de bien différencier visuellement Wb et Sp dans la même armée) comme je tiens aussi à mettre mes piquiers français 7Hd en 30mm pour représenter le fait historique qu'ils ont été formés par des Suisses (et que donc ce n'était pas de la vulgaire chair à canon).

Voilà :)
« Modifié: juin 24, 2019, 02:48:26 pm par Louis »
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"L'ennemi ? Son sens du devoir n'était pas moindre que le vôtre, je pense. On se demande quel était son nom. D'où il venait. S'il avait vraiment le mal en lui. Quels mensonges ou menaces ont mené ses pas si loin de chez lui. S'il n'aurait pas mieux fait d'y rester... en paix." Faramir