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Auteur Sujet: Romains : Equivalent d'une Legion / armée DBA ?  (Lu 7055 fois)

Bluestone28

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Romains : Equivalent d'une Legion / armée DBA ?
« le: avril 04, 2019, 06:16:19 pm »

1 LB = 80pas = 60m
donc on a environ 100-120 hommes par rang en formation serrée
et environ 30 fantassins légers / cavaliers par rang ok?

il est dit qu'une unité en formation serrée = 6 à 10 rangs (soit 600-1200 hommes)
et une unité de harcèlement ou de cavaliers = 4 à 5 rangs, (soit 120-150 légers/cavaliers)
et sans doute 2 fois moins de Cavaliers légers.

- une Légion avant Marius c'est 4200h,
soit 30 manipules (10 Hastati (1200), 10 Principes (1200), 10 Triarii (600)) ce qui fait 3000
auxquels on rajoute 1200 Vellites/Auxiliaires
+ la Cavalerie

Romains Camiliens :
2*Cv + 2*4Bd (Hastati) + 2*Sp (Principes) + 2*Sp (Triarii) + 2*3/4Ax + 2*Ps
Romains Polybiens :
2*Cv + 4*4Bd (Hastati/Principes) + 2*Sp (Triarii) + 2*3/4Ax + 2*Ps (quasiment identiques donc)

ce qui donnerai donc si je calcule bien, l'équivalent de 2 légions c'est ça?


- une Légion après la reforme Marius c'est 6000h,
soit 10 cohortes * 600h
1 cohorte = 3 Manipules (200h)
1 Manipule = 2 Centuries de 100h (Ordo Prior et Ordo Posterior)
+ Vellites (en cohortes indépendantes Auxilliaires)
+ la Cavalerie
(la 1ère Cohorte peut avoir 5 Manipules)

Romains Marianiques:
2*Cv (le géneral peut soit être CV soit 4Bd) + 5*4Bd (Légionnaires) + 2*4Ax + 2*Ps + (au choix) de l'Artillerie ou de l'allié Gaulois ou une Cavalerie supplémentaire.
donc on a la, l'équivalent d'une seule Legion ?
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Cassandre

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Re : Romains : Equivalent d'une Legion / armée DBA ?
« Réponse #1 le: avril 05, 2019, 09:09:42 am »

Je pense que la question de "l'échelle" de représentation d'une plaquette à DBA ne se pose pas de cette façon.

Autant, on pourrait en discuter sur DBM/DBMM/FoG/Artt de la Guerre, autant, le format à DBA ne peut se poser ainsi : On joue en 12 plaquettes quelque soit la bataille jouée.

Exemples :
Bataille de La Trebie : 16.000 légionaires engagés et 20.000 supplétifs.
Bataille de Cannae : En gros le double pour un total de 80.000 piétons.
Dans les deux cas, on a 12 plquettes.

Batailles de la guerre de Cent Ans :
Entre 15 et 25.000 piétons côté français, moins de 10.000 côté anglais à Azincourt,
Et 20.000 contre près de 50.000 à Crécy.

Dans tous les cas, 12 plaquettes.

Pour Rome, ce qui est en gros constant, c'est qu'à chaque fois il y avait au moins deux légions d'engagées mais cela pouvait monter jusqu'à 8 et que le nombre de piétons total était le double avec les supplétifs et autres auxiliaires en général.

Mais, si je comprend bien, de là à pouvoir vérifier par un calcul l'occupation au sol des unités, je pense qu'à DBA, on s'en fiche, on joue sur les proportions.

Cette remarque est à contrario fausse pour les autres systèmes de règles qui fonctionnent en budget.

Si j'ai bien compris ce que tu cherches à exprimer...
 
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Bluestone28

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Re : Romains : Equivalent d'une Legion / armée DBA ?
« Réponse #2 le: avril 05, 2019, 04:12:19 pm »

oui enfin c'est surtout que dans la règle ils parlent du nombre de rangs en formation serrée... (un reste de DBM ? ;) )
bref j'ai voulu extrapoler, histoire de voir si cela était logique avec ce que l'on sait sur l'organisation de l'armée Romaine,
et comme on peut jouer à 24 ou 36 plaquettes aussi je me suis dit tiens...

mais tu as raison, pour DBA qui est adaptatif comme tu l'as dit, on s'en fout un peu... ;)
c'est deja pas mal d'arriver à refaire toutes ces batailles avec le même nombre de plaquettes, et
aussi s'ouvrir au What if? en faisant s'affronter des armées d'epoque ou de lieux différents!

merci en tout cas! :)


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Cassandre

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Re : Romains : Equivalent d'une Legion / armée DBA ?
« Réponse #3 le: avril 05, 2019, 06:40:04 pm »

En fait, DBM est venu de DBA.

Mais par contre, pour ce qui est de la génèse du jeu (enfin, ce que j'en sais), la première mouture de la règle, c'est Rome contre les Chevelus (de gaulois).

Et donc, en effet, ils ont du prendre un exemple de situation et faire les calculs à partir de là pour les premières armées.

Puis, le reste a du prendre le dessus ! :D

Je demanderais à Darius, une fois le supplément publié et une fois sa saisons de reconstitution terminée de nous éclairer sur le sujet, il doit avoir un avis. Je me demande même s'il ne m'en a pas déjà parler à la sortie de la VF...
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